Home › Forum › WP e Accessibilità › WP e Accessibilità
-
AutorePost
-
-
7 Gennaio 2006 alle 14:48 #777elvinoPartecipante
Ciao a tutti!
Avete esperienze, idee, proposte per realizzare un blog/cms basato su WP totalmente accessibile?
Intendo che rispetti la legge Stanca e quindi sia almeno WAI AA…
Ho trovato questo:
http://codex.wordpress.org/Accessibility
e molto altro… ma niente di più “pratico”…
Se vi sembra una proposta interessante… fate un fischio!
Sarebbe bello rendere galleryo accessibile: aggiungere gli alt nelle immagini ecc…
Ciao
Elvino
-
7 Gennaio 2006 alle 15:02 #35951SteveAglAmministratore del forum
Il discorso accessibilità è molto interessante ed attuale, proprio per possibili impieghi di WP in ambiti istituzionali che oggi richiedono la completa accessibilità .
Discorso che personalmente ho affrontato molto poco ma che sarebbe certamente interessante approfondire, avere temi e plugin accessibili e in italiano è sicuramente fondamentale, se tu hai esperienze in merito se ne può discutere, e WPIT può aiutarti compatibilmente con le ns risorse a riguardo.
Su Galleryo il progetto è attualmente “fermo” ma nulla vieta in base alla sua licenza di distribuzione che qualcuno lo riprenda e lo ampli o modifichi.
-
7 Gennaio 2006 alle 15:27 #35952elvinoPartecipante
Ho trovato una base di partenza:
http://www.brucelawson.co.uk/index.php/2005/wordpress-accessibility-hacks/
-
7 Gennaio 2006 alle 16:32 #35955SteveAglAmministratore del forum
Aprire un nuovo thread per il medesimo argomento fa solo si che un moderatore lo elimini senza alcun avviso!
-
7 Gennaio 2006 alle 17:16 #35956elvinoPartecipante
Mi dispiace!
Rifaccio la domada qui.. ;-P
WP può essere usato come CMS ?
Se lo confrontiamo con i vari joomla/mambo, drupal ecc in un’ ottica di CMS accessibile, quali risultati abbiamo?
Riesce a performare con un relativo carico medio di un sito per la pubblica amministrazione come comuni, provincie?
-
7 Gennaio 2006 alle 17:28 #35957SteveAglAmministratore del forum
WP può essere usato come CMS e le situazioni che lo utilizzano sono molteplici. Sulla accessibilità rispetto ai CMS menzionati non so dirti.
Sul lato prestazionale, non ha grossi problemi, anzi, inoltre tramite un plugin è possibile utilizzare una cache di secondo livello rispetto a quella attuale di WP che è su oggetti “piccoli” e non su pagine intere con ottime performance.
-
7 Gennaio 2006 alle 17:30 #35958elvinoPartecipante
nome plugin?
Grazie
-
8 Gennaio 2006 alle 21:25 #35995elvinoPartecipante
è wp-cache?
ho trovato un’ altra risorsa utile:
http://wordpress.org/support/topic/25532?replies=30
Non interessa a nessuno il tema dell’ accessibilità ?
Per rendere accessibile galleryo basterebbero gli alt sulle immagini degli album e su tutte le foto…
-
8 Gennaio 2006 alle 21:47 #35997SteveAglAmministratore del forum
Non interessa a nessuno il tema dell’accessibilità
C’è il Wiki, nel quale, se ti va puoi aggiungere una pagina che si occupi di questo tema. Personalmente, confesso la mia totale ignoranza in materia.
Per rendere accessibile galleryo basterebbero gli alt sulle immagini degli album e su tutte le foto…
se ben ricordo gli ALT ci sono, ma solo se vengono inserite le descrizioni per gli album e le relative immagini.
colgo l’occasione per ricordare per l’ennesima volta che il plugin Galleryo è rilasciato sotto licenza GPL, quindi chiunque può modificarlo liberamente. Per quanto mi riguarda lo sviluppo è sospeso a tempo indeterminato, almeno quello gratuito.
-
9 Gennaio 2006 alle 17:20 #36017elvinoPartecipante
Non penso proprio di avere le competenze per scrivere nel wiki riguardo l’ accessibilità .
Infatti stavo cercando qualcuno che avesse già avuto l’ idea del Wp accessibile…
Riguardo galleryo ho visto che gli alt ci sono sulle immagini degli album e sulle miniature delle foto, ma non sull’ ingrandimento.
-
10 Gennaio 2006 alle 14:05 #36048conraidPartecipante
Mi sto occupando da tempo di accessibilità , anche per motivi personali e non solo tecnici, e le ricerca di CMS o simili che permettano la costruzione di soluzioni accessibili è cosa difficile e secondo me non sempre realizzabile se si lascia la scrittura ad utenti non “addestrati”.
Molti CMS, anche commerciali, promettono accessibilità e poi sono “inusabili” dal lato admin per esempio.
Wordpress dal lato utente non è particolarmente impossibile renderlo accessibile secondo la legge Stanca, e con la personalizzazione dei quicktag (senza editor visuale naturalmente) fa molto anche per gli utenti meno smaliziati. Solo che ad inserire contenuti deve essere una persona che sa cosa fare.
Il problema è dal lato admin, soprattutto nella versione 2.0 che mi da errore semplicemente disattivando javascript. Non ho fatto prove con lynx o con strumenti appositi, ma l’impressione è che dal punto di vista dell’accessibilità la parte admin non sia proprio conforme.
Per i plugin la storia è diversa, non dipendendo dal codice di WordPress ognuno lo sviluppa come crede.
Comunque rispetto ad altri CMS o software per BLOG WordPress era uno dei più “malleabili” per fare questo. Dico era perché la versione 2.0 non ho pututo testarla per bene.
Purtroppo secondo me tutte le soluzioni web 2.0 si allontanano dal concetto di accessibilità comunemente inteso, e spero che ci siano possibilità in futuro di avere versioni che non dipendano da javascript o strumenti visuali, non solo per wordpress naturalmente.
Adesso purtroppo non ho tempo per testare e seguire la cosa, ma appena trovo un po’ di tempo mi piacerebbe poter collaborare nel cercare soluzioni per rendere WordPress il più “accessibile” possibile.
-
10 Gennaio 2006 alle 14:13 #36049SteveAglAmministratore del forum
Be’ ripeto, non ho approfondito l’argomento, ma penso che tu abbia ragione quando dici che l’admin non è molto accessibile.
Il problema principale è che WP non viene sviluppato da un team italiano, quindi credo che gli sviluppatori non tengano granché conto dell’accessibilità , poi ultimamente c’è Ajax che spunta un po’ da tutte le parti e spesso se ne abusa.
A livello di ipotesi però, credo che potrebbe essere possibile disegnare e realizzare un tema per il pannello di amministrazione più accessibile di quello standard. Solo che io personalmente non ho idea di come si potrebbe fare.
Ti dico però che si può fare, almeno in linea teorica.
-
10 Gennaio 2006 alle 17:49 #36057conraidPartecipante
Non penso che il fatto di essere fatto da un team italiano cambi qualcosa, altre nazioni hanno leggi sull’accessibilità dei siti pubblici ancor prima di noi. Al limite il problema è sulla legge Stanca, che secondo me in alcuni punti andrebbe rivista, ma è un parere del tutto personale.
Del resto l’accessibilità è una cosa troppo personale in alcuni casi, come nei livelli di contrasto dei colori. Io vedo male quando c’è troppo contrasto per esempio o quando ci sono i caratteri antialiasing perché non riesco a metterli bene a fuoco.
Mentre invece il rispetto per alcune regole tecniche si può fare. Per la parte utente per esempio basta modificare qualche quicktag, come quello sui link per esempio, ma poi? Disabilitando javascript non vanno più, e sinceramente non vedo come fare, se non “istruire” chi deve inserire il codice a fare le cose a mano. Ci sono editor per web che producono codice accessibile, ma per il rispetto della legge devono essere accessibili essi stessi e qui nasce il problema.
Non penso che sia solamente un problema di “tema” per la parte admin, ma di tutta una serie di cose di cui, come giustamente dici tu, si sta abusando. E WordPress in questo senso è ancora molto pulito e facilmente adattabile.
Poi ci sono tutta una serie di cose da tenere conto in un sito accessibile che invece si possono, e si dovrebbero, fare nel tema.
Mi piacerebbe poter collaborare a sviluppare temi e plugin accessibili, magari sviluppando un progetto per un WordPress accessibile.
Secondo me, e mi ripeto, WordPress può essere una buona base di partenza, più di moltri altri CMS o Blog software.
Poi che chi sviluppa questi software si indirizzi verso altre cose mi sembra anche giusto comunque, gli utenti vogliono gli “effetti speciali” e la semplicità , che in condizioni normali è aiutata molto da Ajax e tecnologie simili.
-
10 Gennaio 2006 alle 19:57 #36059elvinoPartecipante
Ecco un tema che rispetta la section 508:
http://green-beast.com/blog/?page_id=58
ho visto nel tuo sito che hai esperienza con i vari joomla/mambo, xoops e vari cms open source.
Come reputi WP a confronto in termini di accessibilità ?
Consideri WP usabile come CMS per comuni/provincie ?
Dal lato admin pur usando molto javascript mi sembra sicuramente più semplice e accessibile dei vari mambo e C…
La semplicità la considero parte integrante dell’ accessibilità !
-
10 Gennaio 2006 alle 22:58 #36061conraidPartecipante
tieni presente che dire che un sito è accessibile Section 508 o AAA non significa rispettare la legge Stanca per l’accessibilità , perché la legge dice che deve essere accessibile anche la parte di amministrazione. E per comuni e province diventa fondamentale questo.
Al di la di questo ho esperienza in vari CMS, a dire il vero Joomla solo di test, non l’ho mai usato in situazioni di produzione, ma altri si.
Tra quelli che conosco gli unici due che secondo me si possono adattare con poca fatica sono WordPress e Drupal.
Drupal però mi è sempre rimasto ostico, non so come mai.
Wordpress lo reputo il migliore, anche per questo lo uso quando posso e sono iscritto qui, ma è limitato, non ha “di base” tutte le opzioni che hanno altri CMS.
Vediamo progetti mirati all’accessibilità che possibilità avranno di svilupparsi, adesso vorrei provare Docebo.
Riguardo la semplicità hai ragione, ma tieni presente però che rendere un sito accessibile significa che può essere utilizzato con software specifici per ipovedenti o non vedenti. La semplicità per alcuni può essere difficoltà per altri. Magari a te piace un editor visuale che permette con semplicitià l’inserimento di testo, ma se non prevedi un’alternativa che produce buon codice senza editor visuale, alcuni utenti sono tagliati fuori. Un semplice esperimento puoi farlo provando le cose con lynx.
Se ci sono persone interessate si può creare un team per studiare la cosa, cosଠda rendere un servizio utile anche ad altri. Io quando ho tempo cerco di studiare queste problematiche, anche se non mi definerei certo un espero.
-
11 Gennaio 2006 alle 1:52 #36062SteveAglAmministratore del forum
Se ci sono persone interessate si può creare un team per studiare la cosa, cosଠda rendere un servizio utile anche ad altri.
Sicuramente questa è una buona idea. Quelli che sono interessati si facciano dunque avanti!
-
11 Gennaio 2006 alle 13:16 #36076elvinoPartecipante
presente!
Ho già provato docebo e devo dire che mi ha un po deluso…
Leeeento e macchinoso… ( chiudo altrimenti andiamo OT )
Sono convinto che per un uso CMS accessibile per piccole realtà , quindi per esempio news ( i post ) un centinaio di pagine con documenti vari, una galleria fotografica, WP possa andare benissimo!
Per un utilizzo in medio/grandi aziende/PA ovviamente è troppo limitato: come penso la gran parte dei cms in php.
( chiudo altrimenti andiamo OT)
-
11 Gennaio 2006 alle 13:55 #36078conraidPartecipante
Io direi di organizzarci, magari fare una mailing list o qualcosa di simile. Iniziare anche a scrivere qualcosa nel sito cosଠda attirare altre persone interessate. E collaborare con altre persone che non usano WordPress ma studiano queste cose.
Io ho ICQ, MSN e Jabber.
-
11 Gennaio 2006 alle 14:01 #36079SteveAglAmministratore del forum
Non ho problema a creare un nuovo forum di discussione dedicato all’argomento, per eventuale documentazione il wiki è aperto a tutti.
Ho appena creato il forum WP e Accessibilità , su cui questa discussione viene spostata, nel momento in cui fosse opportuno e/o necessario posso tranquillamente aprire un blog accessibile dedicato prevedendo un apposito subdomain
-
15 Gennaio 2006 alle 11:37 #36178AndreaPaiolaPartecipante
Per quant riguarda il discorso AJAX… per renderlo accessibile basta renderlo degradabile rindondando lato server.
Se avete dubbi chiedete pure.
ciao,
Andrea.
-
26 Novembre 2006 alle 0:26 #41759mamboaccessibilePartecipante
In attesa di una demo pubblica (che verrà presto messa online), altre informazioni su MamboAccessibile sono reperibili POST CENSURATO SUL LINK DA PARTE DELLA MODERAZIONE.
(Nota del moderatore: Questo NON un forum sull’accessibilità ma su WP quindi Mambo non è argomento IT e tale post si configura come spam)
-
26 Novembre 2006 alle 9:37 #41762FreeplePartecipante
Scusami,
Al di là di informazioni generiche sull’Accessibilità dei siti, sempre utili, cosa centra Mambo con WordPress?
Non è una critica, è una curiosità .
Magari imparo qualcosa di nuovo …
A presto, ciao!
-
26 Novembre 2006 alle 12:46 #41769SteveAglAmministratore del forum
Mambo NON ha ha nulla a che vedere con Wp quindi il post è puro spam, non essendo questo un forum dedicato all’accessibilità ma a WP.
Il post è stato censurato relativamente al link. Altri tentativi di spam porteranno alla cancellazione dei post relativi ed al blocco dell’account.
-
26 Novembre 2006 alle 13:20 #41772FreeplePartecipante
Bene SteveAgl!
Giusto per riconoscere a WordPress i suoi meriti leggete questo mio articolo scritto “da Disabile” quale sono.
A presto, ciao!
-
27 Novembre 2006 alle 12:08 #41813talksinaPartecipante
a me interessa il discorso dell’accessibilità in quanto non vedente e in quanto ci lavoro in mezzo
sarebbe davvero stupido che non ce se ne occupasse, cmq, io in materia di template purtroppo non sono brava, nel senso che devo sempre aver bisogno di un paio di occhi per editare il template almeno per quel che riguarda la grafica (css, quindi colori, dimensioni del testo, immagini, ecc)
Io sono skillata abbastanza nel codice, quindi html, js e php, ma la grafica no
Però attenzione.
Ho letto in questo lungo post, che spesso e volentieri ci si riferisce a “accessibile == senza javascript”
Ora, che la regola della “non dipendenza da dispositivo” sia sempre e cmq valida, è vero. Ossia non va bene, per esempio, inserire un elemento cliccabile accessibile soltanto via mouse, per fare un esempio il link “impostazioni” nel pannello standard di GMail.
Però, tenete presente che le regole di accessibilità ora valide, quindi le WCAG 1.0 (www.w3.org/TR/WCAG10) sono molto molto vecchie, risalgono al 1999, per adesso la legge Stanca si riferisce SOLTANTO a quelle però sono in via di approvazione, per ora in America, le linee guida 2.0, WCAG 2.0, che sono diverse e + generiche, il che rende meno vincolante a livello di javascript, in quanto ormai la dinamicità , quindi js, flash e similari, sono molto usati, e ormai non è + immaginabile un web fatto soltanto di html.
Il problema è che fin che anche in Italia non ci si “aggiorna”, dobbiamo guardare quello che abbiamo di valido, cercando di arrivare a buoni compromessi, onde evitare il rischio di dire “accessibilità = solo testo quindi accessibilità = roba vecchia e poco performante”.
-
-
AutorePost
- Devi essere connesso per rispondere a questo topic.