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13 Gennaio 2006 alle 14:07 #820elvinoPartecipante
Principali tematiche discutibili:
– template e layout
– organizzazione dei contenuti
– navigazione e usabilità
– WAI e legge Stanca
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14 Gennaio 2006 alle 11:45 #36155conraidPartecipante
Stavo proprio pensando se considerare le WAI, magari WAI-AAA o dedicarsi completamente alla Legge Stanca.
Inoltre va visto anche il codice prodotto da WordPress. Per esempio ho notato che a volte “sbaglia” con i paragrafi, mettendoli tra i segni del corsivo per esempio.
Ai browser non comporta molto, ma il codice non è validato, e la Legge Stanca prevede la validazione.
Io uso anche il plugin XValid, ma non sempre mi corregge le cose.
Spesso devo modificare il codice a mano, o trovare “soluzioni” sporche, per esempio non usare tag nel blockquote, o cose cosà¬.
Se avete esperienze in merito si potrebbe iniziare anche da qui, che sono cose da passare poi, credo, nella mailing list di wordpress.
Per i temi invece si può procedere in maniera indipendente.
Altra cosa, ma questa è una mia vecchia fissa. Trovo che usabilità ed accessibilità non vadano sempre d’accordo, e che l’usabilità è troppo personale in alcuni casi. Io sarei per dedicarci completamente al rispetto delle WCAG e della Legge Stanca. E credo che l’usabilità venga da se… viceversa non è sempre vero.
Purtroppo il tempo è sempre meno, ma spero di lavorare alla cosa appena possibile, mi interessa molto.
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15 Gennaio 2006 alle 11:27 #36176AndreaPaiolaPartecipante
La WCAG 1 livello A è forse impossibile da raggiungere.
Il livello AAA è sicuramente impossibile da raggiungere.
Piuttosto segite la WCAG 2 e soprattutto l’accessibilità reale.
L’usabilità è un altro paio di maniche e va valutata tramite euristiche e test con utenti. Con un CMS ha poco a che fare… se non lo sforzo di renderlo il più flessibile possibile.
ciao,
Andrea.
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18 Gennaio 2006 alle 13:45 #36262elvinoPartecipante
Potresti argomentare meglio queste tue affermazioni?
Perchè è inpossibile raggiungere il livello A del WCAG 1 ?
Grazie
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18 Gennaio 2006 alle 18:20 #36276conraidPartecipante
Credo che ci sia un errore di scrittura, dal discorso mi sembra di capire che Andrea intendesse che il livello AAA è impossibile da raggiungere, mentre lo è il livello A.
Io purtroppo in questo periodo ho meno tempo del solito, ma cerco di dire un po’ di cose che ho “osservato” meglio in questi giorni.
Dal mio punto di vista la parte front-office è facile renderla accessibile, dipende tutto dal tema. Certo, anche dai contenuti, ma quelli li metto nella parte di amministrazione, visto che vanno inseriti da li.
A livello di template anche un WAI-AAA non è impossibile, e sicuramente rispettare la Legge Stanca diventa relativamente “facile”.
Ma quando si passa alla parte amministrativa ed all’inserimento contenuti le cose diventano “difficili”.
Avete provato a disabilitare il javascript? Non dico nemmeno usare Lynx o simili, ma un semplice Firefox senza javascript.
L’editor diventa nudo e crudo, senza quicktag o simili, quindi a questo punto siamo al vecchio dilemma, come fare ad inserire contenuti rispettosi della Legge Stanca con un editor che a sua volta la rispetta? Non so rispondere a questa domanda, e credo che l’unica strada sia l’istruzione degli addetti a scrivere codice corretto.
Non c’è nessun “aiuto”.
I CMS che si dichiarano accessibili che soluzioni adottano? Purtroppo non sono ancora riuscito a provare Docebo od altri.
Avete qualche esperienza in merito?
E se un utente “sbaglia”, come lo validiamo il codice? XValid è un aiuto, ma non sempre funziona.
Scusate se posto solamente “dilemmi”, ma spero che servono per stimolare qualcuno che magari ha esperienze in merito ad aiutarci a rendere WP più accessibile.
ciao
corrado
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21 Gennaio 2006 alle 15:48 #36348AndreaPaiolaPartecipante
Premetto che non ho ancora avuto il tempo di testare wp.
Il livello A è forse impossibile da raggiungere.
Il problema è che essendo linee guida non c’è un’interpretazione univoca.
Da questo punto di vista la WCAG 2 è migliorata molto: ossia è più facile da seguire perchè dà linee guida meno generiche.
A monte di tutto questo deve essere chiaro che l’accessibilità dipende molto da chi inserisce i contenuti e chi fa il template: l’architettura dell’informazione per esempio è basilare, oltre al linguaggio chiaro ecc ecc.
Avete provato a disabilitare il javascript?
Ecco questo è un discorso più complicato: innanzitutto per la WCAG 1 e per come è pensata al momento l’accessibilità bisogna che tutto funzioni anche senza js. Non intendo che deve essere tutto uguale.
Basta che per la parte di amministrazione non ci siano limitazioni nelle funzionalità , lasciando perdere gli aiuti.
Gli aiuti dovranno essere fornitio attraverso semplice testo: per esempio se vuoi inserire questo usa questo tag e cosଠvia.
Se un form funziona con js disabilitato allora è di base accessibile, sarà compito di chi inserisce i contenuti scrivere la cosa giusta al posto giusto.
Il problema più grande è probabilmente la gestione dell’organizzazione vera e propria dei contenuti: categorie, pagine madri ecc ecc
Nelle WCAG 2 verranno inserite delle baseline che il creatore della pagina potrà dichiarare: un insieme di tecnologie minime per la fruizione dei contenuti e il funzionamento della pagina. Se tra queste inserissimo js per esempio potremmo dichiarare l’accessibilità anche se js non è degradabile. Ma questo riguarda il futuro.
Per l’accessibilità reale: potete chiedere aiuto alle associazioni dei disabili.
ciao,
Andrea.
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23 Gennaio 2006 alle 15:25 #36380albertoaPartecipante
Segnalo l’estremo interesse per l’iniziativa da parte del mondo della scuola lombardo, soprattutto in riferimento ai Requisiti Tecnici legati alla Legge 4 del 2004 (Legge Stanca).
Diverse scuole aderenti al progetto Porte Aperte sul Web si stanno interrogando sulle potenzialità offerte dall’introduzione di WordPress per la costruzione di blog didattici e hanno accolto molto favorevomente l’importante iniziativa.
Riferimenti:
il Blog di Porte Aperte sul Web” con link a blog didattici con WordPress
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24 Gennaio 2006 alle 12:03 #36399elvinoPartecipante
interessante http://www.porteapertesulweb.it/blog/
ho visto la modifica per wp-login.php
ho notato che il sito in questione ha 8 errori di validazione del DTD.
Probabilmente sono i contenuti… provate a installare il plugin “xvalid” http://jamietalbot.com/wp-hacks/xvalid/
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